第1906章
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吃完饭后我们回到了酒店,陈书记把我叫到了他的房间。他问我道:“看来你和黄省长交流得很好,不过我心里还是觉得不踏实。万一我们的判断失误了呢?万一日方的底线和我们预想到的不一样呢?”
我说道:“陈书记,像这样的谈判没有个两三轮是不可能最后成功的,所以我们本身就应该做好这样的思想准备。到时候根据情况再调整我们的思路吧。不过我们的让步也应该有个限度,像这么大的项目,我们现在多争取到一点点的权利,今后都会获取巨大的收获。所以我觉得我们必须坚持到最后。”
他又问我道:“那么,你觉得假如我们要让步的话,最多可以让到什么位置?”
我苦笑着说道:“陈书记,这样的事情我可不好多说。”
他顿时不悦地道:“现在就我们两个人,是我们两个人私底下在交谈。有什么不好说的?你谈谈你个人的想法,到时候究竟怎么做我还得去和黄省长商量。像这样的大型项目,而且关系到我们江南省工业的未来,最终的决定权却是在省委方书记那里。”
其实这个问题我也思考过。对任何事情我们都需要随时做好最坏的打算,这样才不会到时候茫然无计。
我说道:“我觉得,即使是日方坚持要控股的话,那我们必须也得保持我们国有企业的主体地位。”
他看着我,“这怎么可能?”
我说道:“我有这样一个想法。我们的企业可以生产面包车、皮卡,或者的小型货车,而且我们绝对控股。与日方的轿车项目他们要控股也行,这样的话我们国企的主体地位也就能够依然保持了。但是我们最少都必须占到百分之四十九的股份。”
他轻轻拍了拍沙发,“你这主意很不错。对,这就是我们最后的底线。嗯,我再想想,然后我和黄省长商量一下后再说。冯市长,明天我们一起去和黄省长吃早餐吧,顺便把这个思路也向黄省长汇报一下。”
我急忙地道:“您去就可以了。我的工作只向柳市长和您负责。毕竟我是副职。”
他顿时就笑,“你呀,干嘛这么小心翼翼的?也罢,我去。你早些休息吧,这两天你也太辛苦了。”
我急忙地道:“您比我更辛苦呢。您也早些休息。”
他再次大笑,“你呀......”
我早早地就睡下了,现在我没有一点的紧张情绪,因为接下来谈判的具体细节问题不是我能够主导的。我只是一个参与者罢了。
第二天上午九点,我们与日方的谈判在这家五星级酒店的商务会议室举行。
会议室布置得简洁大方,里面除了几盆绿色植物之外再也没有了其它的东西。五星级酒店的家具本来就很漂亮,它们本身就是一种很好的装饰。
陈书记是同意我的意见的。我们是来谈判的,不是来开庆祝会的,没有必要把谈判的地方搞得花里胡哨。而且那样本来就不好,很可能会因此而转移谈判双方的注意力。更会让对方觉得我们铺张,从而造成对方对我们产生不好的印象。
日方参会的人阵容很大,他们一行十好几个人,日方中国公司的负责人全部到场了。我方黄省长带队,省发改委、商委的一把手、上江市陈书记、柳市长还有我,我方也是十多个人。
开始的时候双方互相介绍认识,然后按照早已经安排好的位子就坐。
谈判开始的时候双方互相介绍了各自的情况,然后我方请日方提出他们合作的条件。
对方提出的条件相当苛刻,不但要求控股,而且还要求我方在原有的税收政策上给予更宽松的政策。按照我们上江市招商引资的规定,对于我们招商引资的企业实习“两免三减半五全额”的税收政策,也就是说,头两年的税收全面,第三年减一半的税收,第五年开始全额。
此外,日方还提出汽车制造的关键技术保密的要求,也就是说,汽车制造的关键技术只能由日方掌握。还有就是,汽车发动机及其它一些重要部件只能从日本进口。
我听了后不由得暗暗皱眉:日方的这些个条件简直是太过分了,听起来根本就没有合作的诚意。不过我随即想到谈判或许就是这样:漫天开价,坐地还钱。
随后是我方的省商委主任提出了我们自己的条件:必须我方控股。保持原有的税收政策不变,对此省商委主任还做了特殊的说明,“这个税收政策是我们江南省统一的政策,我们对大型项目都是实行这样的政策,如果因为这个项目而特殊对待的话,会造成全省政策的混乱。”
此外,我方还要求成立汽车研究所,双方抽调人员进行未来新型汽车的研究、开发。这其实也就是谈到了核心技术部分的问题了。
不过我方同意发动机及关键部件从日方进口。这一点其实也很好理解,因为日方的汽车发动机技术确实很好,无论从性能还是节油的角度去看,日本的汽车发动机技术在全世界都是比较先进的。其次就是日本的汽车密封技术。
据说日本人为了研发汽车的密封条都耗费了数千万美元,而汽车的密封技术是非常重要的,这是汽车品质的重要保证。我们国产车存在的技术问题主要是发动机和密封问题上,而且我还曾经听过一位朋友讲过,我们国产的钢材质量不合格,铸压出来的部件达不到高档汽车的要求。这些问题就造成了国产汽车在行驶了两年的时间后小毛病不断等问题。
随后,我方还表述了股份制结构的构成。比如我方出厂房,熟练工人,以及出资的比例。日方提供技术,还有按照比例需要的大致出资数额。
日方代表即刻说道:“这些条件我们是无法接受的,第一,日方必须控股,因为在汽车制造工业的管理上我方有着丰富的、非常先进的经验,而贵方在这方面目前还几乎是一片空白。第二,汽车的研发问题,我公司在日本本身就有专门的机构,而且我们每年还会投入大量的资金去进行该项工作。所以我们不希望进行重复投资。第三,税收的问题我们可以尊重江南省的相关政策,这一点其实在以前我们双方的初步接触中已经达成了共识......”
接下来黄省长开始说话了,他笑眯眯地道:“现在我们双方存在的主要问题其实就两个。一是谁控股的问题。二是关于核心技术的问题。在这里我想说明一下,我方与贵方合作的企业的国营企业,按照国家的相关规定,我们的国营企业在与外资及私营企业进行股份制合作的时候,我们的国营企业必须控股。我想,如果我们在一点上达不成共识的话,那么接下来我们去向国家发改委申请汽车制造准入的时候就会出问题。第二,关于核心技术的问题。既然我们双方是合作的关系,那么贵方对我们实行技术壁垒就显得太没有诚意了。我们双方的诚意才是合作的基础,所以我恳请贵方多多斟酌一下这个问题。还有就是,我们的合作应该本着平等、互利的原则。贵方有着世界上最先进的汽车制造技术,还有强大的资金支持。而我方有非常优惠的招商引资政策,还有未来庞大的轿车消费市场,更有廉价的劳动力成本。此外,我们江南省地处我内陆最重要的交通枢纽中心,高速路、铁路四通八达,而且我们还有一条黄金水道。这些对于贵公司在全国分厂的布局上都有着非常重要的意义。至于贵方提到的关于先进管理水平的问题,我想,既然我们是股份制合作,那么本身贵方就会参与管理,而我方也会虚心向贵方学习,虚心接受贵方的各种意见。这都不是问题。”
这时候田中一雄忽然地说道:“省长先生,您刚才的话偷换了概念。我是认真研究过贵国关于国企股份制合作的相关文件的,文件里面的原话是,尽量做到国企控股,而不是必须。不过黄省长您说得对,贵方的优势在于未来庞大的汽车销售市场,以及廉价的劳动力成本。这其实就是我们合作的基础。不过刚才黄省长您谈到的江南地理位置的重要性问题,我觉得江南省的这种地理上的重要性并不是唯一的,比如你们的邻省江北省,他们的情况与你们差不多。还有就是,既然我方拥有先进的管理经验,还有强大的资金支持,那么我们控股的问题就是完全应该的了。贵方可以在与我方合作的过程中学习我们先进的管理经验嘛。除此之外,我还想说明一点的是,关于核心技术的问题。按照国际惯例,核心技术是商业机密,我方完全有理由提出这样的条件。”
我不得不承认这个田中一雄的厉害,他的厉害之处就在于他真正去研究过了我们国家的相关政策。
黄省长微微地笑道:“田中先生虽然熟悉我们中国的情况,但是对我们中国文字意思的表达还是理解不深啊。国家文件上既然明确写到了‘尽量’两个字,那也就是说,除非是特别、特别的情况,在一般情况下国企与其它资本的合作是不允许被其它资本控股的。目前,德国的汽车公司与我们很多省份也有合作,比如上海大众,也一样是国企控股。所以,贵公司和我们合作的这个项目并没有特殊的地方,国家发改委也不会因此而改变相关政策的。说到底,控股的问题不是我们说了算,而是我国相关的规章制度及法律文件的制约。田中先生,遵循我国的法律及相关规定,这也是我们合作的基础之一,你说是吧?在这里,我还需要再次提醒贵方一点,我们双方的合作是互利互惠、是双赢。当然,我们也会充分考虑到贵方的利益,但是我同时也希望贵方充分考虑到我方的利益。”
田中随即说道:“黄省长,您讲的都很有道理。上海大众的情况我是了解的,这家公司成立的时间比较早,所以才有了贵国国营企业控股的问题。但是据我所知,贵国的辽宁省才是全国最大的重工业基地,在他们目前的国企改革中就制定了相关的政策,允许外资控股大型国有企业。所以,我们现在不能用多年前的情况来看待现在的事情。贵国如今改革的步伐越来越大,这样才使得中国的经济飞速发展,才可以保持每年经济稳定的上升势头。江南省地处内陆,固然有着非常重要的地理位置,但是在观念上也相对落后,这也是不争的事实。省长先生,我们未来的公司需要的除了科学的管理之外,更需要的是朝前的意识及观念,否则,即使我们今后把汽车制造出来了,如果贵方的观念依然陈旧的话,今后的销售肯定是会出问题的。”
从目前的情况来看,我方还是显得太急躁了些,因为对方的董事长一直都没有发言,而我们这边作为领队的黄省长就已经开始和对方的一个副手争论起来了。
可能是黄省长也忽然意识到了这个问题,他随即直接就对对方的董事长说道:“渡边董事长,我们暂时把其它事情都放开,首先,我们双方都有合作的诚意。是这样吧?”
渡边点头道:“这是肯定的,否则的话我们坐在这里谈什么?”
黄省长点头,继续地道;“第二,我们在合作的大方向及主要的问题上已经有了共识。您认为是这样吗?”
渡边却在摇头,“不,双方谁控股的问题才是我们合作最为主要的问题。对于除此之外的其它问题,我方都可以让步。”
黄省长说道:“渡边董事长的意思是说,到目前为止,除了控股的问题之外,我方提出的其它所有的条件贵方都基本赞同。是这样吧?”
渡边却依然在摇头,“黄省长,您的理解和我的意思有了偏差。我的意思是说,控股的问题是基础,只有在我方控股的条件下,其它的问题才可以继续谈下去。”
黄省长说道:“那也就是说,目前贵我双方的合作,我们最主要需要谈判的就是控股的问题了,是吧?或者说,只要一方在控股的问题上做了让步,那么对方就应该在其它的问题上做出相应的让步。是这样吗?”
渡边微微地笑道:“黄省长,我不是这个意思。我方的意思是,未来我们合作成立的公司只能是我方控股,在这一点上我们没有谈判的余地。只有在我方控股的基础上,其余的问题我们才有继续谈下去的必要。”
黄省长说道:“渡边董事长,我怎么觉得今天我们不是在谈判?而是在贵方划定的条件下要求我们认可?我想,既然是这样,既然我们双方在这最为关键的原则性问题上达不成共识的话,我们暂时停止今天的会谈吧。下来后我们相互沟通一下,然后在确定下一次谈判的时间。渡边董事长,您看这样好吗?”
渡边犹豫了一瞬。是的,我看到了他确实是犹豫了一瞬,因为他在这时候去看了田中一眼,而田中微微地点了点头。渡边这才说道:“那行吧。但愿下次我们的谈判能够顺利一些。”
日本人没有接受我们的邀请留在这里午餐。离开的时候渡边董事长握着黄省长的手说了一句:“黄省长,对不起,今天我还有很重要的事情要去处理。如果您今天晚上有时间的话,希望您能够接受我的邀请,我们两人一起共进晚餐。”
黄省长微笑着说道:“不胜荣幸。”
吃完饭后我们回到了酒店,陈书记把我叫到了他的房间。他问我道:“看来你和黄省长交流得很好,不过我心里还是觉得不踏实。万一我们的判断失误了呢?万一日方的底线和我们预想到的不一样呢?”
我说道:“陈书记,像这样的谈判没有个两三轮是不可能最后成功的,所以我们本身就应该做好这样的思想准备。到时候根据情况再调整我们的思路吧。不过我们的让步也应该有个限度,像这么大的项目,我们现在多争取到一点点的权利,今后都会获取巨大的收获。所以我觉得我们必须坚持到最后。”
他又问我道:“那么,你觉得假如我们要让步的话,最多可以让到什么位置?”
我苦笑着说道:“陈书记,这样的事情我可不好多说。”
他顿时不悦地道:“现在就我们两个人,是我们两个人私底下在交谈。有什么不好说的?你谈谈你个人的想法,到时候究竟怎么做我还得去和黄省长商量。像这样的大型项目,而且关系到我们江南省工业的未来,最终的决定权却是在省委方书记那里。”
其实这个问题我也思考过。对任何事情我们都需要随时做好最坏的打算,这样才不会到时候茫然无计。
我说道:“我觉得,即使是日方坚持要控股的话,那我们必须也得保持我们国有企业的主体地位。”
他看着我,“这怎么可能?”
我说道:“我有这样一个想法。我们的企业可以生产面包车、皮卡,或者的小型货车,而且我们绝对控股。与日方的轿车项目他们要控股也行,这样的话我们国企的主体地位也就能够依然保持了。但是我们最少都必须占到百分之四十九的股份。”
他轻轻拍了拍沙发,“你这主意很不错。对,这就是我们最后的底线。嗯,我再想想,然后我和黄省长商量一下后再说。冯市长,明天我们一起去和黄省长吃早餐吧,顺便把这个思路也向黄省长汇报一下。”
我急忙地道:“您去就可以了。我的工作只向柳市长和您负责。毕竟我是副职。”
他顿时就笑,“你呀,干嘛这么小心翼翼的?也罢,我去。你早些休息吧,这两天你也太辛苦了。”
我急忙地道:“您比我更辛苦呢。您也早些休息。”
他再次大笑,“你呀......”
我早早地就睡下了,现在我没有一点的紧张情绪,因为接下来谈判的具体细节问题不是我能够主导的。我只是一个参与者罢了。
第二天上午九点,我们与日方的谈判在这家五星级酒店的商务会议室举行。
会议室布置得简洁大方,里面除了几盆绿色植物之外再也没有了其它的东西。五星级酒店的家具本来就很漂亮,它们本身就是一种很好的装饰。
陈书记是同意我的意见的。我们是来谈判的,不是来开庆祝会的,没有必要把谈判的地方搞得花里胡哨。而且那样本来就不好,很可能会因此而转移谈判双方的注意力。更会让对方觉得我们铺张,从而造成对方对我们产生不好的印象。
日方参会的人阵容很大,他们一行十好几个人,日方中国公司的负责人全部到场了。我方黄省长带队,省发改委、商委的一把手、上江市陈书记、柳市长还有我,我方也是十多个人。
开始的时候双方互相介绍认识,然后按照早已经安排好的位子就坐。
谈判开始的时候双方互相介绍了各自的情况,然后我方请日方提出他们合作的条件。
对方提出的条件相当苛刻,不但要求控股,而且还要求我方在原有的税收政策上给予更宽松的政策。按照我们上江市招商引资的规定,对于我们招商引资的企业实习“两免三减半五全额”的税收政策,也就是说,头两年的税收全面,第三年减一半的税收,第五年开始全额。
此外,日方还提出汽车制造的关键技术保密的要求,也就是说,汽车制造的关键技术只能由日方掌握。还有就是,汽车发动机及其它一些重要部件只能从日本进口。
我听了后不由得暗暗皱眉:日方的这些个条件简直是太过分了,听起来根本就没有合作的诚意。不过我随即想到谈判或许就是这样:漫天开价,坐地还钱。
随后是我方的省商委主任提出了我们自己的条件:必须我方控股。保持原有的税收政策不变,对此省商委主任还做了特殊的说明,“这个税收政策是我们江南省统一的政策,我们对大型项目都是实行这样的政策,如果因为这个项目而特殊对待的话,会造成全省政策的混乱。”
此外,我方还要求成立汽车研究所,双方抽调人员进行未来新型汽车的研究、开发。这其实也就是谈到了核心技术部分的问题了。
不过我方同意发动机及关键部件从日方进口。这一点其实也很好理解,因为日方的汽车发动机技术确实很好,无论从性能还是节油的角度去看,日本的汽车发动机技术在全世界都是比较先进的。其次就是日本的汽车密封技术。
据说日本人为了研发汽车的密封条都耗费了数千万美元,而汽车的密封技术是非常重要的,这是汽车品质的重要保证。我们国产车存在的技术问题主要是发动机和密封问题上,而且我还曾经听过一位朋友讲过,我们国产的钢材质量不合格,铸压出来的部件达不到高档汽车的要求。这些问题就造成了国产汽车在行驶了两年的时间后小毛病不断等问题。
随后,我方还表述了股份制结构的构成。比如我方出厂房,熟练工人,以及出资的比例。日方提供技术,还有按照比例需要的大致出资数额。
日方代表即刻说道:“这些条件我们是无法接受的,第一,日方必须控股,因为在汽车制造工业的管理上我方有着丰富的、非常先进的经验,而贵方在这方面目前还几乎是一片空白。第二,汽车的研发问题,我公司在日本本身就有专门的机构,而且我们每年还会投入大量的资金去进行该项工作。所以我们不希望进行重复投资。第三,税收的问题我们可以尊重江南省的相关政策,这一点其实在以前我们双方的初步接触中已经达成了共识......”
接下来黄省长开始说话了,他笑眯眯地道:“现在我们双方存在的主要问题其实就两个。一是谁控股的问题。二是关于核心技术的问题。在这里我想说明一下,我方与贵方合作的企业的国营企业,按照国家的相关规定,我们的国营企业在与外资及私营企业进行股份制合作的时候,我们的国营企业必须控股。我想,如果我们在一点上达不成共识的话,那么接下来我们去向国家发改委申请汽车制造准入的时候就会出问题。第二,关于核心技术的问题。既然我们双方是合作的关系,那么贵方对我们实行技术壁垒就显得太没有诚意了。我们双方的诚意才是合作的基础,所以我恳请贵方多多斟酌一下这个问题。还有就是,我们的合作应该本着平等、互利的原则。贵方有着世界上最先进的汽车制造技术,还有强大的资金支持。而我方有非常优惠的招商引资政策,还有未来庞大的轿车消费市场,更有廉价的劳动力成本。此外,我们江南省地处我内陆最重要的交通枢纽中心,高速路、铁路四通八达,而且我们还有一条黄金水道。这些对于贵公司在全国分厂的布局上都有着非常重要的意义。至于贵方提到的关于先进管理水平的问题,我想,既然我们是股份制合作,那么本身贵方就会参与管理,而我方也会虚心向贵方学习,虚心接受贵方的各种意见。这都不是问题。”
这时候田中一雄忽然地说道:“省长先生,您刚才的话偷换了概念。我是认真研究过贵国关于国企股份制合作的相关文件的,文件里面的原话是,尽量做到国企控股,而不是必须。不过黄省长您说得对,贵方的优势在于未来庞大的汽车销售市场,以及廉价的劳动力成本。这其实就是我们合作的基础。不过刚才黄省长您谈到的江南地理位置的重要性问题,我觉得江南省的这种地理上的重要性并不是唯一的,比如你们的邻省江北省,他们的情况与你们差不多。还有就是,既然我方拥有先进的管理经验,还有强大的资金支持,那么我们控股的问题就是完全应该的了。贵方可以在与我方合作的过程中学习我们先进的管理经验嘛。除此之外,我还想说明一点的是,关于核心技术的问题。按照国际惯例,核心技术是商业机密,我方完全有理由提出这样的条件。”
我不得不承认这个田中一雄的厉害,他的厉害之处就在于他真正去研究过了我们国家的相关政策。
黄省长微微地笑道:“田中先生虽然熟悉我们中国的情况,但是对我们中国文字意思的表达还是理解不深啊。国家文件上既然明确写到了‘尽量’两个字,那也就是说,除非是特别、特别的情况,在一般情况下国企与其它资本的合作是不允许被其它资本控股的。目前,德国的汽车公司与我们很多省份也有合作,比如上海大众,也一样是国企控股。所以,贵公司和我们合作的这个项目并没有特殊的地方,国家发改委也不会因此而改变相关政策的。说到底,控股的问题不是我们说了算,而是我国相关的规章制度及法律文件的制约。田中先生,遵循我国的法律及相关规定,这也是我们合作的基础之一,你说是吧?在这里,我还需要再次提醒贵方一点,我们双方的合作是互利互惠、是双赢。当然,我们也会充分考虑到贵方的利益,但是我同时也希望贵方充分考虑到我方的利益。”
田中随即说道:“黄省长,您讲的都很有道理。上海大众的情况我是了解的,这家公司成立的时间比较早,所以才有了贵国国营企业控股的问题。但是据我所知,贵国的辽宁省才是全国最大的重工业基地,在他们目前的国企改革中就制定了相关的政策,允许外资控股大型国有企业。所以,我们现在不能用多年前的情况来看待现在的事情。贵国如今改革的步伐越来越大,这样才使得中国的经济飞速发展,才可以保持每年经济稳定的上升势头。江南省地处内陆,固然有着非常重要的地理位置,但是在观念上也相对落后,这也是不争的事实。省长先生,我们未来的公司需要的除了科学的管理之外,更需要的是朝前的意识及观念,否则,即使我们今后把汽车制造出来了,如果贵方的观念依然陈旧的话,今后的销售肯定是会出问题的。”
从目前的情况来看,我方还是显得太急躁了些,因为对方的董事长一直都没有发言,而我们这边作为领队的黄省长就已经开始和对方的一个副手争论起来了。
可能是黄省长也忽然意识到了这个问题,他随即直接就对对方的董事长说道:“渡边董事长,我们暂时把其它事情都放开,首先,我们双方都有合作的诚意。是这样吧?”
渡边点头道:“这是肯定的,否则的话我们坐在这里谈什么?”
黄省长点头,继续地道;“第二,我们在合作的大方向及主要的问题上已经有了共识。您认为是这样吗?”
渡边却在摇头,“不,双方谁控股的问题才是我们合作最为主要的问题。对于除此之外的其它问题,我方都可以让步。”
黄省长说道:“渡边董事长的意思是说,到目前为止,除了控股的问题之外,我方提出的其它所有的条件贵方都基本赞同。是这样吧?”
渡边却依然在摇头,“黄省长,您的理解和我的意思有了偏差。我的意思是说,控股的问题是基础,只有在我方控股的条件下,其它的问题才可以继续谈下去。”
黄省长说道:“那也就是说,目前贵我双方的合作,我们最主要需要谈判的就是控股的问题了,是吧?或者说,只要一方在控股的问题上做了让步,那么对方就应该在其它的问题上做出相应的让步。是这样吗?”
渡边微微地笑道:“黄省长,我不是这个意思。我方的意思是,未来我们合作成立的公司只能是我方控股,在这一点上我们没有谈判的余地。只有在我方控股的基础上,其余的问题我们才有继续谈下去的必要。”
黄省长说道:“渡边董事长,我怎么觉得今天我们不是在谈判?而是在贵方划定的条件下要求我们认可?我想,既然是这样,既然我们双方在这最为关键的原则性问题上达不成共识的话,我们暂时停止今天的会谈吧。下来后我们相互沟通一下,然后在确定下一次谈判的时间。渡边董事长,您看这样好吗?”
渡边犹豫了一瞬。是的,我看到了他确实是犹豫了一瞬,因为他在这时候去看了田中一眼,而田中微微地点了点头。渡边这才说道:“那行吧。但愿下次我们的谈判能够顺利一些。”
日本人没有接受我们的邀请留在这里午餐。离开的时候渡边董事长握着黄省长的手说了一句:“黄省长,对不起,今天我还有很重要的事情要去处理。如果您今天晚上有时间的话,希望您能够接受我的邀请,我们两人一起共进晚餐。”
黄省长微笑着说道:“不胜荣幸。”