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王牧笛:你看有报道说,现在国际原油已经跌破70美元,而中国的成品油价格却相当于去年国际油价140美元的时候,还这么高没有任何变化。
我看论坛上一个统计:2004年3月份到“费改税”
前的2008年10月份,咱们国家进行了12次油价调整,仅有两次是下调,下调幅度一次是0.13元,一次是0.19元,而油价上调呢,最低的也涨了0.17元,最高涨了0.86元。
你看每次政府的调价都会引起网友的一些质疑,包括这次一个月之内两次上调成品油价格,所以刚才说是“悬疑电影”
嘛,没有铺垫直接高潮。
郎咸平:也就是说政府在这方面的主导过于强势。
其实最近这方面问题已经看得很多了,这不是油的问题。
举个例子,钢材也是一样。
我想政府的考虑我们可以表示理解,就是怕失业的问题,你看我们的钢材现在怎么样——产能过剩,比如钢材年产量就有6亿多吨,需求才4亿多吨——严重的产能过剩。
现在是落后产能是过剩,先进产能也是过剩,这种情况下我们还在维持过剩,甚至我们在做什么呢?我们用更多的投资,制造更多的产能过剩去弥补现在的产能过剩带来的损失,这是我们的产业政策。
这点也是跟石油一样,让人感到不理解。
王牧笛:刚才说国际的原油价格不能用经济规律解释,国内成品油价格好像也挺难用经济规律解释的。
郎咸平:都不能解释。
王牧笛:今年一二季度国内成品油的库存量是打着滚的往上翻,不缺油呀!
而且你看各地的加油站都在降价促销,结果这面降价促销,这面价格还要往上调,所以大家就感到不理解。
郎咸平:这个事情很明显啦,这种大宗物资,包括石油、钢材、有色金属的问题,我相信是政府的短期政策,甚至说是短视政策造成的一种混乱现象。
王牧笛:而且大家还有一个不理解就是,你看中石化、中石油这些大的垄断公司,一面叫唤说亏损,哭着向国家发改委要钱,去年给了多少——660亿元的补贴;而这面又成为职工待遇最好、年终奖发得最多、效益最好的公司。
郎咸平:而且是投资股票效益最差的公司,所以这也是我们股民对它痛恨的原因——你看你们自己福利那么好,买你的股票,你还给我跌。
王牧笛:“问君能有几多愁,恰似买上中石油”
。
石柏军:问题就在这个地方,它亏了还是要所有的汽油消费者来承担,我们来承担,因为它的成本、它的经营状况我们不知道,信息不对称。
郎咸平:你看我们自己股民买中石油,亏了;外资、华尔街的人买中石油,赚了。
同样的,石油也是华尔街所控制的,透过中石油一运作之后,又是我们亏。
你发现好像都是我们在亏,华尔街在赚。
王牧笛:这也算“崇洋媚外”
啊!
郎咸平:“崇洋媚外”
的一种。
王牧笛:所以现在很多人说,这个石油市场民营资本能不能进入啊,让它市场化的运作更强一点。
郎咸平:民营资本进入,你还是很被动,因为整个油价你是控制不了的。
那么像国际油价从38美元一桶涨到去年的147美元,如果国内顺应调整的话,这个涨幅太大了,涨了三四倍,你觉得我们内地消费者能够承受吗?民营企业解决不了这个问题,民营企业进来之后会造成油价的大幅波动,跟着国际市场走。
中石油会更平缓,虽然也不合理。
两个选择都是很差的选择。
石柏军:但是我觉得民营经济进来也是一个趋势。
拿汽车来说,原来就是国家几大企业垄断,那时候桑塔纳20多万一台,后来奇瑞、吉利这些民营企业进来后,生产几万块钱的车,把价格拉下来了。
王牧笛:我们明显感觉到近几年汽车价格的下降。
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