第0603章 人无完人
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徐浩东略作思忖，然后说道：“昌明书记，沈亢部长，我一贯主张在追究历史问题的时候，应该客观地考虑当时的环境，特别是当时的政治生态。与此同时，我也对沈亢部长的说法不敢苛同，追究责任如果用百分比去划分，是机械主义的表现，不能达到我们需要的政治目的。”
面对徐浩东的不敢苛同，沈亢也是积极响应，“浩东同志，我同意你的说法，但遗憾的是，在找到更好的方法之前，只能暂时继续使用我说的方法。”
“对不起，沈亢部长。”徐浩东欠了欠身体，思忖着道：“首先，我说的环境也就是政治生态，它要负百分之一的责任。”
戴昌明道：“很独特的说法，我以为你会把百分之九十九的责任，归咎于不正常的政治生态。”
徐浩东道：“所谓的政治生态，不管是正常的还是不正常的，都是组织或机制出了问题，而组织是由无数个人组成的，所以归根到底还是人的责任，一味的归咎于政治生态，无疑于推卸责任。”
沈亢说道：“非常正确。”
“其次是组织的责任。”徐浩东道：“在吴佩林的任用问题上，组织要负一半的责任。我这里说的组织共有四个，机关党工委、组织部、市政府和市常委会，当时的市公共资源交易中心中心，虽然只是一个副科级职位，但因其重要性，是要上市政府常务会议和市常委会议通过的。至于这四个组织如何分担这百分之五十的责任，这得另当别论，而组织是由人组成的，所以这百分之五十的责任，至少要分摊到这四个组织的核心成员的身上。”
戴昌明道：“有道理。”
徐浩东道：“当时的市委书记方一山要负百分之三十的责任，一个任性的一把手，实在是太危险了，别说当时的方一山，就是现在的我，一旦在用人上独断专行，其危害性将不堪设想。问题是方一山已经落马，现在让他承担那百分之三十的责任，毫无任何意义。”
沈亢说道：“还有百分之十九。”
“我、冯兴贵和阎芳。”徐浩东道：“阎芳同志要承担百分之四的责任，因为她是考察吴佩林的具体负责人，她对吴佩林的评价，不提缺点只提优点，而且提到的优点基本上不能称之为优点。冯兴贵同志要负百分之五的责任，主要是因为他没有坚持原则，以他当时受排挤的境状，尽管他的反对不起作用，但他也应该表明自己的态度。”
戴昌明问道：“你负百分之十的责任？比冯兴贵和阎芳两位同志的总和还要大？”
“是的，我不回避自己的责任。”徐浩东道：“我的责任分为三个部分，一，如果吴佩林是个泡泡，我当时却没有戳破它。二，以我当时对方一山的影响，我即使私下阻止，方一山或许也会听我的，也能达到阻止吴佩林上位的目的。三，我从去年上任以来，没有及时出手，从而让吴佩林在市公共资源交易中心主任位置上多待了一年半。所以总的来说，我的责任比冯兴贵和阎芳两位同志的总和还要大。”
沈亢说道：“浩东同志，你的责任确实不小啊。”
徐浩东道：“沈部长，我再次表态，我接受组织对我的任何处分。”
戴昌明道：“一，通报批评，二，党内警告，三，行政记过，四，向省委做书面检讨。其中的第四条，你已经做了。”
徐浩东道：“感谢组织，感谢领导。”
戴昌明道：“冯兴贵同志虽然已经提前退休，但仍然要处分他，对他的处分，与你徐浩东同志一样。”
徐浩东点了点头。
沈亢说道：“浩东，对市委副书记阎芳同志的处分，除了与你一样的四条，省委组织部还有其他考虑，初步决定是调离现在的岗位。当然，这要征求你和正豪同志的意见。”
徐浩东看向了一直没有机会开口的孔正豪，“正豪，你说呢？”
孔正豪毫不犹豫地说道：“我反对。”
戴昌明道：“直接说理由。”
孔正豪道：“在政治方面和在廉洁方面，阎芳同志都值得信赖，经验和能力以及魄力，也比一般女干部强。要说缺点呢，应该是原则性不够强，但那是以前。去年两次党内民主生活会上，浩东同志公开批评她以后，她的原则性大大加强。所以我认为，对待阎芳同志，我们应该主要看她现在的表现。”
沈亢说道：“浩东，你讲。”
徐浩东道：“我补充一下。我对阎芳同志比较了解，说句对她不敬的话，我看到了她作为一个领导干部的成熟。要是让她当市长，她恐怕能力有所不逮，要是让她当市委书记，我觉得她还差着相当一段距离，这位同志的执行力绝无问题，这正是一个市委副书记应有的素质。而担任云岭市委副书记，她有两个优势，一是了解干部队伍，比我和正豪还要了解，她做了二十年余年的组织工作，对那些新公务员也都很了解，去年以来因为反腐斗争，干部队伍换了将近四分之一，但基本上保持了稳定，阎芳同志功不可没。二是原则性，以前的阎芳同志，确实是原则性不强，原因是她没有主见，还有大环境不正常，但现在她很讲原则，我和正豪在工作上有什么问题，她总是在第一时间指出，不留情面，这么说吧，一个敢于批评一把手和二把手的三把手，正是一个合格的三把手。人无完人，请组织和领导客观地看待阎芳同志。”
孔正豪道：“昌明书记，沈亢部长，浩东同志说得对，在我们三个人之间，可以实现互补，甚至是权力上的制衡。”
沈亢笑了笑，望着戴昌明问道：“昌明书记，你看呢？”
戴昌明微笑着说道：“群众的眼睛是雪亮的，现在他们就是群众，而且你我仅是雾里看花。所有对这位阎芳同志，他们比我们更有发言权。”
沈亢点着头道：“好，关于阎芳同志，我会把你们的意见带回去汇报给冯力行同志，当然，我只能这么讲，你们的意见很重要。”
徐浩东和孔正豪分别表示了感谢。
戴昌明笑道：“你俩别忙着感谢，现在难题来了，关于刘浚如、朱国平和于越三位同志的问题。”
沈亢说道：“对，关于这三位同志，请你们两个发表意见吧。”
徐浩东略作思忖，然后说道：“昌明书记，沈亢部长，我一贯主张在追究历史问题的时候，应该客观地考虑当时的环境，特别是当时的政治生态。与此同时，我也对沈亢部长的说法不敢苛同，追究责任如果用百分比去划分，是机械主义的表现，不能达到我们需要的政治目的。”
面对徐浩东的不敢苛同，沈亢也是积极响应，“浩东同志，我同意你的说法，但遗憾的是，在找到更好的方法之前，只能暂时继续使用我说的方法。”
“对不起，沈亢部长。”徐浩东欠了欠身体，思忖着道：“首先，我说的环境也就是政治生态，它要负百分之一的责任。”
戴昌明道：“很独特的说法，我以为你会把百分之九十九的责任，归咎于不正常的政治生态。”
徐浩东道：“所谓的政治生态，不管是正常的还是不正常的，都是组织或机制出了问题，而组织是由无数个人组成的，所以归根到底还是人的责任，一味的归咎于政治生态，无疑于推卸责任。”
沈亢说道：“非常正确。”
“其次是组织的责任。”徐浩东道：“在吴佩林的任用问题上，组织要负一半的责任。我这里说的组织共有四个，机关党工委、组织部、市政府和市常委会，当时的市公共资源交易中心中心，虽然只是一个副科级职位，但因其重要性，是要上市政府常务会议和市常委会议通过的。至于这四个组织如何分担这百分之五十的责任，这得另当别论，而组织是由人组成的，所以这百分之五十的责任，至少要分摊到这四个组织的核心成员的身上。”
戴昌明道：“有道理。”
徐浩东道：“当时的市委书记方一山要负百分之三十的责任，一个任性的一把手，实在是太危险了，别说当时的方一山，就是现在的我，一旦在用人上独断专行，其危害性将不堪设想。问题是方一山已经落马，现在让他承担那百分之三十的责任，毫无任何意义。”
沈亢说道：“还有百分之十九。”
“我、冯兴贵和阎芳。”徐浩东道：“阎芳同志要承担百分之四的责任，因为她是考察吴佩林的具体负责人，她对吴佩林的评价，不提缺点只提优点，而且提到的优点基本上不能称之为优点。冯兴贵同志要负百分之五的责任，主要是因为他没有坚持原则，以他当时受排挤的境状，尽管他的反对不起作用，但他也应该表明自己的态度。”
戴昌明问道：“你负百分之十的责任？比冯兴贵和阎芳两位同志的总和还要大？”
“是的，我不回避自己的责任。”徐浩东道：“我的责任分为三个部分，一，如果吴佩林是个泡泡，我当时却没有戳破它。二，以我当时对方一山的影响，我即使私下阻止，方一山或许也会听我的，也能达到阻止吴佩林上位的目的。三，我从去年上任以来，没有及时出手，从而让吴佩林在市公共资源交易中心主任位置上多待了一年半。所以总的来说，我的责任比冯兴贵和阎芳两位同志的总和还要大。”
沈亢说道：“浩东同志，你的责任确实不小啊。”
徐浩东道：“沈部长，我再次表态，我接受组织对我的任何处分。”
戴昌明道：“一，通报批评，二，党内警告，三，行政记过，四，向省委做书面检讨。其中的第四条，你已经做了。”
徐浩东道：“感谢组织，感谢领导。”
戴昌明道：“冯兴贵同志虽然已经提前退休，但仍然要处分他，对他的处分，与你徐浩东同志一样。”
徐浩东点了点头。
沈亢说道：“浩东，对市委副书记阎芳同志的处分，除了与你一样的四条，省委组织部还有其他考虑，初步决定是调离现在的岗位。当然，这要征求你和正豪同志的意见。”
徐浩东看向了一直没有机会开口的孔正豪，“正豪，你说呢？”
孔正豪毫不犹豫地说道：“我反对。”
戴昌明道：“直接说理由。”
孔正豪道：“在政治方面和在廉洁方面，阎芳同志都值得信赖，经验和能力以及魄力，也比一般女干部强。要说缺点呢，应该是原则性不够强，但那是以前。去年两次党内民主生活会上，浩东同志公开批评她以后，她的原则性大大加强。所以我认为，对待阎芳同志，我们应该主要看她现在的表现。”
沈亢说道：“浩东，你讲。”
徐浩东道：“我补充一下。我对阎芳同志比较了解，说句对她不敬的话，我看到了她作为一个领导干部的成熟。要是让她当市长，她恐怕能力有所不逮，要是让她当市委书记，我觉得她还差着相当一段距离，这位同志的执行力绝无问题，这正是一个市委副书记应有的素质。而担任云岭市委副书记，她有两个优势，一是了解干部队伍，比我和正豪还要了解，她做了二十年余年的组织工作，对那些新公务员也都很了解，去年以来因为反腐斗争，干部队伍换了将近四分之一，但基本上保持了稳定，阎芳同志功不可没。二是原则性，以前的阎芳同志，确实是原则性不强，原因是她没有主见，还有大环境不正常，但现在她很讲原则，我和正豪在工作上有什么问题，她总是在第一时间指出，不留情面，这么说吧，一个敢于批评一把手和二把手的三把手，正是一个合格的三把手。人无完人，请组织和领导客观地看待阎芳同志。”
孔正豪道：“昌明书记，沈亢部长，浩东同志说得对，在我们三个人之间，可以实现互补，甚至是权力上的制衡。”
沈亢笑了笑，望着戴昌明问道：“昌明书记，你看呢？”
戴昌明微笑着说道：“群众的眼睛是雪亮的，现在他们就是群众，而且你我仅是雾里看花。所有对这位阎芳同志，他们比我们更有发言权。”
沈亢点着头道：“好，关于阎芳同志，我会把你们的意见带回去汇报给冯力行同志，当然，我只能这么讲，你们的意见很重要。”
徐浩东和孔正豪分别表示了感谢。
戴昌明笑道：“你俩别忙着感谢，现在难题来了，关于刘浚如、朱国平和于越三位同志的问题。”
沈亢说道：“对，关于这三位同志，请你们两个发表意见吧。”